http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1480670033/
1: 名無しさん@おーぷん 2016/12/02(金)18:13:53 ID:w9x
それともしないの?(´・ω・`)

2: 名無しさん@おーぷん 2016/12/02(金)18:15:09 ID:edn
はい

3: 名無しさん@おーぷん 2016/12/02(金)18:15:33 ID:w9x
>>2
まじか

4: 名無しさん@おーぷん 2016/12/02(金)18:17:37 ID:12V
CDSみてたら
日本は破綻しないよ

5: 名無しさん@おーぷん 2016/12/02(金)18:17:59 ID:w9x
>>4
CDSって何?

6: 名無しさん@おーぷん 2016/12/02(金)18:20:39 ID:12V
>>5
債権の保険

7: 名無しさん@おーぷん 2016/12/02(金)18:22:26 ID:w9x
>>6
保険が働くとどうなるの?
日銀が貸してくれるの?

8: 名無しさん@おーぷん 2016/12/02(金)18:25:58 ID:12V
>>7
いやいや
投資家が勝手にやってること

日本が破綻しそうになったらCDSが上昇する

9: 名無しさん@おーぷん 2016/12/02(金)18:27:16 ID:w9x
>>8
CDSが上昇すると破綻しなくなるの?

27: 名無しさん@おーぷん 2016/12/02(金)18:39:08 ID:12V
>>9
いやいや
CDSはリスクを表すようなもんだから
低いほうが安全と判断できる


いまんところは大丈夫じゃね
戦争が起こらんかぎりは

23: 名無しさん@おーぷん 2016/12/02(金)18:37:32 ID:2Bl
現状が続く、戦争とかの外部要因がなければ別に破綻はしない。
ロールオーバーが続くだけね

28: 名無しさん@おーぷん 2016/12/02(金)18:39:34 ID:w9x
>>23
破綻しなければ消費税とか上げずに国債で賄えそうだけどなんで国はそうしないの?

33: 名無しさん@おーぷん 2016/12/02(金)18:45:44 ID:2Bl
>>28
君がどのような状態を破たんと定義しているかは不明だが、赤字国債で破綻とか、借金で破綻とは無いよ。

国債だけで予算を組むというのは、これもまた避けなければならないこと。
基本は、収支の健全性。
これが努力目標だからね。

35: 名無しさん@おーぷん 2016/12/02(金)18:47:53 ID:w9x
>>33
じゃあ万が一中国が攻めてきたら、そっちの方がヤバい?

40: 名無しさん@おーぷん 2016/12/02(金)18:51:21 ID:2Bl
>>35 
それはヤバいよ。 
戦争による生産設備の消失は唯一ハイパーインフレに繋がるしね。 
政権もそれの回避に動いているだろう? 

24: 名無しさん@おーぷん 2016/12/02(金)18:37:57 ID:spt
「破綻するの?」
破綻の心配より、破綻する程の疲弊してる時に、中国から経済を皮切りに実効支配される事が心配。


26: 名無しさん@おーぷん 2016/12/02(金)18:38:25 ID:uPm
要は投資は金一辺倒や為替だけじゃなく
手広くやる

31: 名無しさん@おーぷん 2016/12/02(金)18:43:04 ID:w9x
>>26
金から円からポンドからアンティークコインまで手広くやろうかな

32: 名無しさん@おーぷん 2016/12/02(金)18:44:45 ID:uPm
>>31
それが無難
100万を使うなら
ひとつの商品には10万づつやれ

30: 名無しさん@おーぷん 2016/12/02(金)18:40:57 ID:12V
消費税なんてあげる必要ないよ
お金世に回ってない状況なのに
増税なんてして
政治家はバカだな

34: 名無しさん@おーぷん 2016/12/02(金)18:46:25 ID:w9x
イギリスは破綻したりしないのかな
ポンドの価値は7分の1にまで下がっちゃったけど

37: 名無しさん@おーぷん 2016/12/02(金)18:48:37 ID:spt
>>34
自国通貨を使ってると「破綻」は無い
共通通貨や他国通貨を使うと「破綻」がある

36: 名無しさん@おーぷん 2016/12/02(金)18:48:23 ID:2Bl
税金上げたがっているのは、財務省。
政治家は人気が落ちる増税はしたくないよ。

何故、財務が増税したいかというと、名目は収支の健全化。
本音は、省益。

42: 名無しさん@おーぷん 2016/12/02(金)18:53:19 ID:w9x
戦後日本がハイパーインフレを経験したのも戦争が原因?

43: 名無しさん@おーぷん 2016/12/02(金)18:53:42 ID:spt
>>42
どん底の次は上がるだけ

44: 名無しさん@おーぷん 2016/12/02(金)18:54:31 ID:uPm
もうさ破綻するで良いよ

46: 名無しさん@おーぷん 2016/12/02(金)18:55:54 ID:w9x
>>44
それは困る 食べ物が輸入できないと餓死者がでるかもしれない

47: 名無しさん@おーぷん 2016/12/02(金)18:56:58 ID:ZSF
破綻しないよ
国民の財産すべて犠牲にすれば

49: 名無しさん@おーぷん 2016/12/02(金)18:59:14 ID:spt
経済の健全化がキモとか良く言われるけど、大事なのは貿易黒字を出す事

51: 名無しさん@おーぷん 2016/12/02(金)19:00:08 ID:w9x
>>49
経常黒字ではなく貿易黒字?

52: 名無しさん@おーぷん 2016/12/02(金)19:00:33 ID:spt
「貿易」だ

53: 名無しさん@おーぷん 2016/12/02(金)19:01:48 ID:w9x
>>52
今原発が殆ど止まってて、石炭や石油を大量に輸入して貿易赤字だからあまりよくない?

54: 名無しさん@おーぷん 2016/12/02(金)19:03:05 ID:2Bl
>>53
基本よくないけど、円安に振れているからね。
貿易には有利。

55: 名無しさん@おーぷん 2016/12/02(金)19:03:41 ID:spt
>>53
「あまり」どころか死活問題

バブル時期に、」あんなに天文学的な汚職や企業の無駄な経営でも平気だったかというと、国内に金がジャブジャブあったから

59: 名無しさん@おーぷん 2016/12/02(金)19:09:00 ID:2Bl
原発は再稼働が認められ始めたからね。

>>55
今も資金はあるよ、企業の内部留保400兆位あるからね。
財布の紐が滅茶苦茶キツイケドネ

56: 名無しさん@おーぷん 2016/12/02(金)19:04:43 ID:uPm
今は原発求められてるしな

57: 名無しさん@おーぷん 2016/12/02(金)19:08:31 ID:xQz
経済を語る上で大事なのはお金がどれだけあるか、じゃなくてどれだけ動いているか
景気が悪いのはお金がないからじゃなく、お金が使われないから
日本政府の負債の真の問題点は、負債額ではなく、政府以外が誰もお金使おうとしないこと

63: 名無しさん@おーぷん 2016/12/02(金)19:10:26 ID:4Ng
破綻てなに?
ジンバブエみたいになること?

67: (´ω`スレイマン)◆SUREIMANMTBS 2016/12/02(金)19:13:27 ID:eU9
>>63
国債が投資家に売られまくって金利が上昇そしてデフォルトってのが最悪のパターン
しかし日本の場合それはありえないから大丈夫

71: 名無しさん@おーぷん 2016/12/02(金)19:15:21 ID:4Ng
>>67
じゃあアルゼンチンは破綻してたって言っていいの?

73: 名無しさん@おーぷん 2016/12/02(金)19:18:08 ID:2Bl
>>71
アルゼンチンは破綻でいいでしょうに。

本邦は破綻しないの。
アメリカはチートだが、我が国は準チート国家なのね。
金融財政に関しては。

76: 名無しさん@おーぷん 2016/12/02(金)19:19:23 ID:4Ng
>>73
おk

不穏な出来事が起こると円高になる流れはいつかは変わるんかねえ

84: 名無しさん@おーぷん 2016/12/02(金)19:25:29 ID:2Bl
>>76 
基本変わらないと思っていたほうがいいね。 
ハードカレンシーでは我が国の通貨は逃避通貨、「最後の楽園」の位置付けだから。 
将来においては、人口減少とともにその意味合いは薄れてくるが。 

ただ、現在では、アメリカの政策経済状況が良いから円安基調は続く。 

88: 名無しさん@おーぷん 2016/12/02(金)19:27:12 ID:ZSF
>>84
俺はその結論に対する裏付けを聞いてるんだけど?
なにを根拠にそんなことをいってるのか教えてよ

107: 名無しさん@おーぷん 2016/12/02(金)19:56:09 ID:2Bl
>>88 
別にロールオーバーすればいいだけのことなんだよ。 
政府は、国民の金巻き上げるとは返済するとは一言も言っていないだろうW 

65: (´ω`スレイマン)◆SUREIMANMTBS 2016/12/02(金)19:11:26 ID:eU9
財政破綻を騒ぐような危機的状況ではないしデフォルトも原理的にありえない
ただし社会保証制度等の解決すべき問題は多々ある

68: 名無しさん@おーぷん 2016/12/02(金)19:13:31 ID:xQz
そもそもお金には本来価値なんてない、ただの紙切れ
真に価値があるのはお金と交換することができるモノやサービス、そしてそれを作り出す能力
「クニノシャッキン」なんてまやかしの数字に惑わされて、正しい経済政策をとらずデフレを放置すると
この真に価値あるもの、がどんどん棄損されていく
日本はその国家的自殺行為を20年続けてきた
その結果副産物として「クニノシャッキン」も肥大化した

103: 名無しさん@おーぷん 2016/12/02(金)19:50:08 ID:xQz
「破綻」でも「ひどくなる」でもいいけど
今のところ政府の負債が原因で「破綻」「ひどくなる」ことはない
しかし間違った政策を続け日本経済が「ひどくなる」と結果として政府負債は増えるだろうな

日本の政府負債額は破綻の「原因」でもなければ「目標」にする指標でもない
しかし経済状態が悪い状態が続くと結果として負債額は膨らむことになる