http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1478748643/
1: 名無しさん@おーぷん 2016/11/10(木)12:30:43 ID:eZg
冷戦崩壊以降、最大規模の世界変化やろこれ(震え声)


4: 名無しさん@おーぷん 2016/11/10(木)12:32:02 ID:C1L
なお革命を起こした市民たちは困惑する模様

8: 名無しさん@おーぷん 2016/11/10(木)12:33:39 ID:eZg
マスコミ発表の事前予測や世論はアテにならなくなった事を
証明したのは凄い

11: 名無しさん@おーぷん 2016/11/10(木)12:35:10 ID:eZg
隠れトランプの存在ってやっぱデカかったな

13: 名無しさん@おーぷん 2016/11/10(木)12:36:16 ID:UrP
>>11
まさに切り札
なんつって

12: 名無しさん@おーぷん 2016/11/10(木)12:35:15 ID:7Vw
離脱ドミノも時間の問題やろなぁ

14: 名無しさん@おーぷん 2016/11/10(木)12:36:52 ID:eZg
「皆が思っているけど、言うと非難されそうだから言わない」事を
言ってしまう、これが勝因やろな

やっぱり大衆の不満は想像以上に大きかった

16: 名無しさん@おーぷん 2016/11/10(木)12:40:18 ID:eZg
EU離脱も英政府は離脱の経済デメリットを国民に
訴えれば余裕で離脱反対が勝てると思ってた。

でも、大衆は経済どうのより
「自分の家の横に言葉も通じない肌の色も違う」奴らが
突然住みだす恐怖の方が勝ったわけよ

グローバリズムの終焉かもしれんな

18: 名無しさん@おーぷん 2016/11/10(木)12:42:06 ID:bfM
EU離脱は左派も訴えてたぞ

24: 名無しさん@おーぷん 2016/11/10(木)12:49:20 ID:C1L
TPP法案可決を馬鹿みたいに批判してる層あるけど
頓挫するにしても国の立場をきちんと統一して示せる状態にしておかんとアカンからやっとるだけやぞアレ

26: 名無しさん@おーぷん 2016/11/10(木)12:51:00 ID:eZg
サンダースだったら勝ってたかもな
「俺は社会主義」なんて発言する人間が
資本主義自由主義の中心アメリカで
あれだけ支持を集めたんだから
もう無茶苦茶や(困惑)

ヒラリーはあまりにも嫌われ過ぎた

30: 名無しさん@おーぷん 2016/11/10(木)12:56:41 ID:eGT
>>26
結果はあんま変わらんかったと思う、サンダース層がヒラリー毛嫌いしとったようにヒラリー層もサンダースをアカおじさん扱いやったし

27: 名無しさん@おーぷん 2016/11/10(木)12:55:21 ID:BR3
そうはいうても日本も鳩山が首相になるっていう事やらかしてるから同類だろ

28: 名無しさん@おーぷん 2016/11/10(木)12:56:28 ID:KwI
>>27
何も言い返せんわ

32: 名無しさん@おーぷん 2016/11/10(木)12:57:23 ID:eZg
>>27
でもアメリカの国益を最優先と主張するトランプと
鳩山では真逆だろ政治思想が

34: 名無しさん@おーぷん 2016/11/10(木)12:58:50 ID:eZg
日本でも橋本が大阪時代
新聞雑誌で袋叩きにされてても
選挙で勝ったんだから
やっぱり時代が本当に代わってきてるのかなと思う

36: 名無しさん@おーぷん 2016/11/10(木)13:00:19 ID:eZg
エリート富裕層「グローバル!!グローバル!!タックスヘブン!!」

庶民「いい加減にしろよ(マジ切れ)」

37: 名無しさん@おーぷん 2016/11/10(木)13:00:28 ID:4mg
逆になんでヒラリーが勝てると思ったんや?
民主党だしフェミニストだし黒人にも負けてるし中国マネーで真っ黒だしスキャンダルだらけだし

40: 名無しさん@おーぷん 2016/11/10(木)13:02:38 ID:eZg
>>37

いくら何でも泡沫候補だった奴に負けるとは思わない
事前予測でトランプが逆転するためには
接戦州の多くで勝利しないと行けなかった


そして勝ってしまった・・
共和党の強い州でもまさかの勝利があった

43: 名無しさん@おーぷん 2016/11/10(木)13:04:44 ID:4mg
願望で報道するようになったらマスコミも終わりやね

44: 名無しさん@おーぷん 2016/11/10(木)13:05:38 ID:sZq
もう国という枠組みはオワコン

46: 名無しさん@おーぷん 2016/11/10(木)13:06:22 ID:eZg
>>44
実際、人工島作って企業国家作ろうとかいう計画あるぞ

49: 名無しさん@おーぷん 2016/11/10(木)13:07:42 ID:sZq
>>46
もう金の流れをコントロールできないからね
仕方ないね

55: 名無しさん@おーぷん 2016/11/10(木)13:11:16 ID:eZg
>>49
トヨタとか任天堂とか
もはや「日本企業」では無いんだよね

日本人「大手企業は利益増加とか言ってるのに、
    私達の生活はちっとも楽にならない~」

そりゃもう大手は日本じゃなくて世界を相手に商売してるかだろと思う
稼いだ金は溜め込むか世界に投資する
日本に還元なんてする気が無い


大企業に「国籍」なんて
既に存在しなくなってきているのかも

45: 名無しさん@おーぷん 2016/11/10(木)13:06:04 ID:n4I
世界、もうめちゃくちゃwwwww

47: 名無しさん@おーぷん 2016/11/10(木)13:06:38 ID:wD8
アラブの春が21世紀最大の変革とか言われてたから
なお

50: 名無しさん@おーぷん 2016/11/10(木)13:08:31 ID:EEq
>>47
でも20世紀までの流れを見れば大革命と言われても納得ではある
ただ、20世紀の歴史を見れば、1900年から第二次大戦まで40年程あるから大きく歴史は動くもんなんやなって

51: 名無しさん@おーぷん 2016/11/10(木)13:08:48 ID:eZg
この四半世紀であまりにも格差が広がり過ぎた
それに移民問題やらなんやら

それで割を食うのは結局、庶民なのよね。
EU離脱トランプ勝利も、そういった現状を
何とか変えてくれっていうのが大きかったんだろう。

エリート層が下の層をコントロール出来なくなってきてる
反逆が始まったのかもしれない

56: 名無しさん@おーぷん 2016/11/10(木)13:11:20 ID:EEq
>>51
単純に「格差」と言っても明確な階級が存在しないから厄介なんやけどな
近世までの「貴族」と「その他の民」という階級がない分、どのグループが攻撃対象になるかわからない
だからこそ怖い部分はあるわな。

責任をなすりつけようと思えば「外国」にも「移民」にも「宗教」にも「人種」にもなすりつけられるから

57: 名無しさん@おーぷん 2016/11/10(木)13:12:28 ID:eZg
>>56
もはや誰が敵で誰が味方になるのか
分けの分からない状態なのかもな

53: 名無しさん@おーぷん 2016/11/10(木)13:10:48 ID:C1L
上位層への反逆の代名詞だったアラヴの春は反逆出来ましたか?
すっかり鎮火しましたけど

58: 名無しさん@おーぷん 2016/11/10(木)13:12:34 ID:VLr
>>53
治安が悪化したんだよなぁ
それで金持ちは外国に追い出せたからセーフ

54: 名無しさん@おーぷん 2016/11/10(木)13:11:12 ID:7Vw
トランプとサンダースが戦えばサンダースが勝つのいうのはなんとなくわかるが それならなんで党内戦でサンダースが勝てなかったのかわからない

59: 名無しさん@おーぷん 2016/11/10(木)13:12:39 ID:C1L
大体『格差』や『差別』なんて人間社会では必要なものやで
口では無くせ無くせ言うてもな

60: 名無しさん@おーぷん 2016/11/10(木)13:13:56 ID:eZg
>>59
それが行き過ぎたんや
そしてついに下の層が反逆を起こし始めたんやで

大多数の中間層を破壊した結果や
日本もどうなるか

62: 名無しさん@おーぷん 2016/11/10(木)13:15:24 ID:wD8
>>60
大丈夫大丈夫
小作人持ってる状態に戻ってるとも言える
つまりある程度いけばまた外圧で変わる

63: 名無しさん@おーぷん 2016/11/10(木)13:15:53 ID:7Vw
>>59
格差の固定と富裕層がさらに上にいくせいで
中間層が貧困層に落ちるのが嫌なだけやと思うで
つまり平等に挑戦できるチャンスがほしいってことやと思う

66: 名無しさん@おーぷん 2016/11/10(木)13:16:51 ID:EEq
>>59
ちゃうちゃう、「格差」や「差別」はあくまでも結果や
必要なものではない。究極人間社会に必要なのは土地と食料と人間だけやし

ある程度の生まれ持ってのものとか、身に着けた能力とかで「格差」や「差別」が結果出てくるねん
人間社会で必然的に生み出されるものが「格差」や「差別」やねん。
そして、その原因を何に求めるかで変わるねん

67: 名無しさん@おーぷん 2016/11/10(木)13:17:38 ID:C1L
>>66
生み出されて要らないのなら捨てられる
根付くって事はそれが必要だから生まれるし定着するんや

80: 名無しさん@おーぷん 2016/11/10(木)13:23:16 ID:EEq
>>67
必要なものは「前提となるもの」やねん
「結果生み出されるもの」は必要ではないんや。
連鎖反応的に「結果生み出されるもの」が「前提となるもの」になることがあるけどな

前提を間違えてるで
「必要ないものを売る経済」が今の主流である以上、「必要でないものが絶えないから必要」という理屈は成り立たんで

64: 名無しさん@おーぷん 2016/11/10(木)13:16:11 ID:C1L
日本の負け犬は反逆するほど度胸のある層じゃないからへーきへーき

68: 名無しさん@おーぷん 2016/11/10(木)13:17:43 ID:eZg
>>64
これが一番の問題やな

日本人はもっとアクション起こせと思うわ
社畜自慢をネットするぐらいなら
ストライキ暴動でも起こしてみろと

74: 名無しさん@おーぷん 2016/11/10(木)13:18:56 ID:VLr
>>68
ブーメランやんけ!

65: 名無しさん@おーぷん 2016/11/10(木)13:16:43 ID:eZg
「トランプ勝利は米国負け組白人の反乱」


負け組でもそれが大多数で徒党を組めば
勢力になるという事やな

73: 名無しさん@おーぷん 2016/11/10(木)13:18:50 ID:eGT
>>65
そもそも言うほど負け組の反乱でもないんだよなぁ…
ポリティカルコレクトネスなんかクソって教養層が無視できんぐらい多いって事やろ

75: 名無しさん@おーぷん 2016/11/10(木)13:19:42 ID:RsP
>>73
本当に負け組の反乱ならトランプは勝手ないやな
そういう希望的観測がヒラリーが負けた原因やろ

69: 名無しさん@おーぷん 2016/11/10(木)13:17:57 ID:RsP
そもそも負け組っていうか唯の左派への反発もあるやろ
今回の勝利は高学歴の隠れトランプ支持者の存在があるんやから
トランプは極端やけどそういう層が言えない事をハッキリ言ったからヒラリーよりマシってなったんやろ

70: 名無しさん@おーぷん 2016/11/10(木)13:18:03 ID:ax5
実際トランプの権力で色々できるもんなん?
オバマも言うことは立派やったけどそれ全部実現できたか言うとそうやないやろ

72: 名無しさん@おーぷん 2016/11/10(木)13:18:36 ID:RsP
>>70
共和党が全面的に勝ったけど共和党主流派とはずれてるから後は議会との対話やな

77: 名無しさん@おーぷん 2016/11/10(木)13:21:09 ID:sZq
もう絡みすぎて誰もときほぐせない糸玉やからな
なんとなくここはほぐせるかもしれんぐらいはわかる人がおっても全体をときほどくのは無理

78: 名無しさん@おーぷん 2016/11/10(木)13:22:04 ID:SXG
中間層で自信を持ってワイの一家は30年後も中流保ってます言える人間が
少なくなってるってことやないか

79: 名無しさん@おーぷん 2016/11/10(木)13:22:25 ID:eGT
一つの民族、一つの国家、一つの総統に単純化したら問題解決やん!

87: 名無しさん@おーぷん 2016/11/10(木)13:24:59 ID:WZM
>>79
近代国民国家の成立過程を見れば、移民やら多文化共生やらが現状変更の道具であることは明らかよな

81: 名無しさん@おーぷん 2016/11/10(木)13:23:25 ID:oPd
上が搾取するシステムにみんな嫌気がさしてるんや
ネットなんかの発達でメディアがそれをコントロール出来なくなった

82: 名無しさん@おーぷん 2016/11/10(木)13:23:40 ID:eZg
高度成長期の日本を「世界で唯一成功した社会主義国家」
なんて言われるけど

やっぱり大多数の中間層で社会支えて
皆で頑張っていくのが一番平和やったんとちゃうんか

94: 名無しさん@おーぷん 2016/11/10(木)13:26:37 ID:sZq
>>82
国内で完結できないんやから大多数が中間層ってのは一時期の夢やったってことやね

96: 名無しさん@おーぷん 2016/11/10(木)13:27:39 ID:EEq
>>94
国内で金を回しまくればまだなんとかなったんやろうけどな
いっぺん金の流れが滞れば海外から金持ってくるしかないから…って泥沼

98: 名無しさん@おーぷん 2016/11/10(木)13:27:56 ID:eGT
>>82 
言うほど一億総中流でもなかったと言う事実
発展途上国でどの階層にもある程度今年より来年は生活が良くなるって実感があったから、そんな雰囲気が勝手にできただけで格差は普通にあったぞ
70年代の男はつらいよに、今なら住所不定無職扱いの寅さんが自分を中流っていうセリフが出てくるのがあるがこれが当時の庶民意識を代弁してると思うで

101: 名無しさん@おーぷん 2016/11/10(木)13:28:37 ID:eZg
>>98
寅さんみたいな年中プラプラしてても
生きていけた良い時代とも言えるな

104: 名無しさん@おーぷん 2016/11/10(木)13:29:13 ID:EEq
>>101
一応アレはフィクションやけどな
今もプラプラしてるニートが親に寄生して生きてたりするし

88: 名無しさん@おーぷん 2016/11/10(木)13:25:08 ID:Tma
わりとマジでここ10年で世界が変わったなって思うわ

90: 名無しさん@おーぷん 2016/11/10(木)13:25:35 ID:EEq
>>88
あと10年したらもっと変わってそう

92: 名無しさん@おーぷん 2016/11/10(木)13:26:20 ID:eZg
サンダース「個人献金だけで戦う」
トランプ「俺は金持ちだからウォール街の連中と仲良くしなくてやっていける!」

庶民「やったぜ」


93: 名無しさん@おーぷん 2016/11/10(木)13:26:24 ID:oPd
社会主義の台頭あるで

95: 名無しさん@おーぷん 2016/11/10(木)13:27:38 ID:1gu
アメリカイギリスで民主主義はおかしいとか声でかくなりそう。まあ今はただの言い訳にしか聞こえんけどな

100: 名無しさん@おーぷん 2016/11/10(木)13:28:19 ID:WZM
>>95
赤が正体現すだけだな

103: 名無しさん@おーぷん 2016/11/10(木)13:29:06 ID:eZg
サンダース「1%のエスタブリッシュメント(支配層)が富を独占し、99%の人々が搾取されている社会構造を変えよう!」

110: 名無しさん@おーぷん 2016/11/10(木)13:32:40 ID:Tma
原因はインターネッツよな?
ISISの台頭とかも

111: 名無しさん@おーぷん 2016/11/10(木)13:33:23 ID:eZg
ヒラリーも格差是正とか最低賃金上昇とか
一応政策に掲げて、庶民へのアピールをしたけど
結局「古い政治家」のイメージやったからな
おまけにメール問題やらなんやらで

113: 名無しさん@おーぷん 2016/11/10(木)13:34:20 ID:SXG
>>111
ヒラリーの現役時代(弁護士)の年収が約1億円やからね
そういうのが簡単にわかる時代やから説得力ないわ

114: 名無しさん@おーぷん 2016/11/10(木)13:34:24 ID:4mg
>>111
ヒラリーの格差是正って女限定やん
なんで貧民が付いてくんねん

115: 名無しさん@おーぷん 2016/11/10(木)13:35:17 ID:Tma
インターネッツのある時代とない時代とでは別世界や
2005年あたりからか?

118: 名無しさん@おーぷん 2016/11/10(木)13:36:44 ID:eZg
>>115
インターネットで動画を見るのが当たり前になった
この10年の変化大きいよな

117: 名無しさん@おーぷん 2016/11/10(木)13:36:25 ID:VLr
ここ最近は近所付き合いすら出来ん奴もおるのにグローバリズムとか無理無理無理のカタツムリ

125: 名無しさん@おーぷん 2016/11/10(木)13:41:28 ID:7Vw
>>117
グローバル化が進んだから近所の人より
自分と感性の近い遠くのやつと絡むようになったんやと思うで

195: 名無しさん@おーぷん 2016/11/10(木)14:05:40 ID:2z0
日本で民主党が一瞬だけ政権とったのも変化だったと思う

「このままだとジリ貧っぽいし一回変えてみよ」みたいな雰囲気が世界にはびこってる


EU離脱 トランプ